{"id":46708,"date":"2000-01-01T00:00:00","date_gmt":"2000-01-01T00:00:00","guid":{"rendered":"https:\/\/formacionsimple.com\/revistasculturales\/archivos\/46708"},"modified":"2026-03-10T08:36:12","modified_gmt":"2026-03-10T08:36:12","slug":"las-obras-del-obrador-entrevista-con-marcel-benabou","status":"publish","type":"post","link":"http:\/\/formacionsimple.com\/revistasculturales\/las-obras-del-obrador-entrevista-con-marcel-benabou\/","title":{"rendered":"Las obras del obrador. Entrevista con Marcel B\u00e9nabou"},"content":{"rendered":"<p><strong>Autor:<\/strong> C\u00c3\u00a9cile de Bary<\/p>\n<p><strong>Revista:<\/strong> Quimera n\u00c2\u00ba 244<\/p>\n<hr\/>\n<p><P>Nacido en 1939, Marcel B&eacute;nabou es profesor de Historia romana<br \/>\nen la Universidad de Par&iacute;s 7 y entr&oacute; en el OULIPO en 1969.<br \/>\nPronto pas&oacute; a detentar, hasta hoy, las funciones de Secretario Provisionalmente<br \/>\nDefinitivo, o Definitivamente Provisional, del grupo. En esta entrevista<br \/>\ncon la perecquiana C&eacute;cile de Bary repasa la historia, la din&aacute;mica<br \/>\ninterna del grupo y los principios de la po&eacute;tica de este grupo que<br \/>\ncuenta en siglos sus a&ntilde;os de existencia.<\/P><\/p>\n<p><P><B>El OULIPO y la Historia<\/B><BR><BR><\/p>\n<p><B><I>&shy;<\/I><\/B><I>&iquest;C&oacute;mo, por qui&eacute;n, para qu&eacute;<br \/>\ny por qu&eacute; se fund&oacute; el OULIPO? <\/I><\/P><\/p>\n<p><P><I>&shy;<\/I>Empecemos por la fecha. En septiembre de 1960, durante el<br \/>\nprimer congreso dedicado a Queneau, en un seminario de Cerisy titulado &quot;&iquest;Una<br \/>\nnueva defensa e ilustraci&oacute;n de la lengua francesa?&quot; algunos<br \/>\nde los asistentes sintieron el deseo de crear un peque&ntilde;o grupo que<br \/>\nse ocupase de experimentaci&oacute;n literaria. As&iacute; el veinticuatro<br \/>\nde noviembre de ese a&ntilde;o, se constituy&oacute; un grupo que primeramente<br \/>\nse llam&oacute; Seminario de Literatura Experimental (o Selitex) y que reun&iacute;a<br \/>\nm&aacute;s o menos a una decena de personas en torno a Raymond Queneau y<br \/>\nFran&ccedil;ois le Lionnais.<\/P><\/p>\n<p><P>&shy;<I>&iquest;Y cu&aacute;ndo entr&oacute; usted en el grupo?<\/I><\/P><\/p>\n<p><P><B><I>&shy;<\/I><\/B>Entr&eacute; mucho m&aacute;s tarde, alrededor del<br \/>\ninvierno 68-69. Pertenezco a la segunda generaci&oacute;n de oulipianos,<br \/>\nque se incorpor&oacute; despu&eacute;s de Jacques Roubaud. Raymond Queneau<br \/>\nhab&iacute;a le&iacute;do el manuscrito de &quot;signo de pertenencia&quot;<br \/>\nde Jacques Roubaud para Gallimard y cuando conoci&oacute; al propio Roubaud<br \/>\nle propuso entrar en el OULIPO. Posteriormente Roubaud sugiri&oacute; la<br \/>\nadmisi&oacute;n de Georges Perec y la m&iacute;a.<\/P><\/p>\n<p><P><I>&shy;Pero no anticipemos, volvamos al Selitex&#8230;<\/I><\/P><\/p>\n<p><P><B><I>&shy;<\/I><\/B>El Selitex pronto fue rebautizado <I>Ouvroir de Litt&eacute;rature<br \/>\nPotentielle<\/I> (Obrador de Literatura Potencial) a propuesta de Albert-Marie<br \/>\nSchmidt &shy;un profesor de literatura especialista en poes&iacute;a cient&iacute;fica<br \/>\ndel siglo XVI. Durante las reuniones, el proyecto del OULIPO no tard&oacute;<br \/>\nen definirse en dos direcciones. En primer lugar, y era lo m&aacute;s importante,<br \/>\nel grupo buscaba nuevas formas, nuevas estructuras con el objeto de ponerlas<br \/>\na disposici&oacute;n de los escritores. Sin embargo, no tardamos en percatarnos<br \/>\nde la necesidad de tener en cuenta a las literaturas que hab&iacute;an precedido<br \/>\nal OULIPO. El grupo se propuso entonces descubrir en ellas elementos hasta<br \/>\nentonces inexplorados. As&iacute; que el OULIPO decidi&oacute; asumir el<br \/>\nconjunto de la literatura, la pasada y la por llegar.<\/P><\/p>\n<p><P><I>&shy;&iquest;Respecto a esta cuesti&oacute;n, podr&iacute;a usted<br \/>\ndefinir la noci&oacute;n oulipiana de &quot;plagio por anticipaci&oacute;n&quot;?<B><br \/>\n<\/B><\/I><\/P><\/p>\n<p><P><B><I>&shy;<\/I><\/B>En estos trabajos de erudici&oacute;n el OULIPO busca<br \/>\nprecisamente a sus &quot;plagiarios por anticipaci&oacute;n&quot;. Por ejemplo,<br \/>\nel lipograma &shy;que consiste en escribir priv&aacute;ndose de una letra<br \/>\ndel alfabeto&shy; es una estructura oulipiana, y sabemos el jugo que le<br \/>\nsac&oacute; Perec en <I>El Secuestro<\/I>. Pero tambi&eacute;n practicaba<br \/>\nel liprograma la literatura griega, en la &eacute;poca alejandrina ; el<br \/>\npropio Perec dio cuenta de ello en un art&iacute;culo erudito que constituye<br \/>\nuna muy completa &quot;Historia del lipograma&quot; (as&iacute; se titula<br \/>\ny a ella se refiere Bernard Magn&eacute; en estas mismas p&aacute;ginas).<\/P><\/p>\n<p><P>&shy;<I>Me gustar&iacute;a profundizar en la relaci&oacute;n del OULIPO<br \/>\ncon el pasado. <\/I><\/P><\/p>\n<p><P><B><I>&shy;<\/I><\/B>A decir verdad, para el OULIPO el tiempo no existe<br \/>\no, en todo caso, es reversible. Entendemos que lo oulipiano que existi&oacute;<br \/>\nantes del OULIPO s&oacute;lo cobra sentido con el OULIPO. En realidad nuestra<br \/>\nconcepci&oacute;n no es demasiado original, es la de los historiadores,<br \/>\nquienes consideran que el acontecimiento permite interpretar lo que lo ha<br \/>\nprecedido. Todo gran autor crea a sus propios antecesores.<\/P><\/p>\n<p><P><I>&shy;&iquest;Qu&eacute; antecesores se ha creado el OULIPO?<\/I><\/P><\/p>\n<p><P><B><I>&shy;<\/I><\/B>Empecemos por la tradici&oacute;n occidental. En Roma,<br \/>\ndurante el siglo I antes de Cristo, y hasta el siglo siguiente, se retoma<br \/>\neste alejandrinismo. Por ejemplo, Marcial protesta contra las <I>difficiles<br \/>\nnugae<\/I> y su necesidad de criticar las &quot;frusler&iacute;as dif&iacute;ciles&quot;<br \/>\npracticadas por los poetas de su tiempo, demuestra hasta qu&eacute; punto<br \/>\n&eacute;stas estaban de moda. Hemos de acordarnos tambi&eacute;n de los<br \/>\ngrandes ret&oacute;ricos de finales de la Edad Media. Entre estos dos momentos<br \/>\nse mantuvo una cierta tradici&oacute;n en las abad&iacute;as, sobre todo<br \/>\nirlandesas, en torno a los anagramas o a los <I>carmina figurata<\/I>. No<br \/>\nse trata del mismo tipo de juegos, pero siguen siendo juegos con la forma.<br \/>\nEn fechas m&aacute;s recientes tambi&eacute;n habr&iacute;a que mencionar<br \/>\na los formalistas rusos (sobre &eacute;stas cuestiones remitirse aqu&iacute;<br \/>\nmismo a los trabajos de B. Magn&eacute; y &Eacute;. Beaumatin). <\/P><\/p>\n<p><P>Todos estos elementos dispares s&oacute;lo cobraron sentido con la fundaci&oacute;n<br \/>\ndel OULIPO. A partir de ese momento, la idea hasta entonces marginal, de<br \/>\ntomar el lenguaje como herramienta de experimentaci&oacute;n, se hace aceptable.<br \/>\n<\/P><\/p>\n<p><P><I>&shy;&iquest;Es esta tradici&oacute;n  s&oacute;lo occidental?<\/I><\/P><\/p>\n<p><P>&shy;&iexcl;De ning&uacute;n modo! Se olvida con demasiada facilidad,<br \/>\npero en el origen de todas las grandes tradiciones po&eacute;ticas, ya sea<br \/>\nla tradici&oacute;n &aacute;rabe, china o india, encontramos juegos verbales.<br \/>\nConocemos <I>El Mapa de la esfera armillar de Su hui<\/I>, &quot;un poema<br \/>\nchino del siglo IV de lectura inversa&quot;: mientras los propios chinos<br \/>\nya no lo entend&iacute;an, su funcionamiento fue redescubierto por la oulipiana<br \/>\nMich&egrave;le M&eacute;tail. Redescubrir y comprender todo un &aacute;mbito<br \/>\nolvidado: esto es lo que el OULIPO permite. Este modo de traer al primer<br \/>\nplano el juego con la forma y de explorar sus resultados es, por tanto,<br \/>\nabsolutamente fundamental. En las po&eacute;ticas antiguas, era, sino anterior,<br \/>\ninseparable de la voluntad de decir. <\/P><\/p>\n<p><P>&shy;<I>&iquest;Y autores como Mallarm&eacute; o Val&eacute;ry?<\/I><\/P><\/p>\n<p><P><B><I>&shy;<\/I><\/B>&iexcl;Eran oulipianos sin saberlo! Cada vez que releo<br \/>\na Val&eacute;ry encuentro alguna invenci&oacute;n totalmente oulipiana.<br \/>\nInvent&oacute; hasta el &quot;Cuento a su manera&quot;. Del mismo modo yo<br \/>\nque cre&iacute;a haber inventado el recurso de la antonimia, me frustr&eacute;<br \/>\ncuando rele&iacute; la reescritura de Pascal propuesta por Val&eacute;ry:<br \/>\n&quot;El barullo intermitente de estos rincones me tranquiliza&quot;. A<br \/>\nestos grandes autores hay que a&ntilde;adir los nombres de Roussel, Desnos,<br \/>\nLeiris&#8230;.<\/P><\/p>\n<p><P><I>&shy;&iquest;Y los autores surrealistas?<\/I><\/P><\/p>\n<p><P>&shy;Los surrealistas idolatraban a Roussel, pero era por razones bastante<br \/>\nequivocadas. Lo que seduce al OULIPO de Roussel es el rigor, el rigor con<br \/>\nel que pasa de la arbitrariedad del punto de partida a la absoluta l&oacute;gica<br \/>\ndel punto de llegada. <\/P><\/p>\n<p><P>En lo tocante al surrealismo, como usted sabe, su influencia en el OULIPO<br \/>\nha sido m&aacute;s bien negativa. Raymond Queneau hab&iacute;a roto con<br \/>\nel moviento surrealista y no quer&iacute;a volver a caer en nada que se<br \/>\nle pareciese. Pero la diferencia es sobre todo te&oacute;rica: el automatismo<br \/>\nes exactamente lo opuesto de lo que busca el OULIPO. A veces surge un cierto<br \/>\nmalentendido porque con reglas muy estrictas, se puede llegar al mismo resultado<br \/>\nque determinados ejercicios surrealistas. En ninguno de los dos casos preexiste<br \/>\nla voluntad de significar, es cierto; de ah&iacute;, el car&aacute;cter<br \/>\n&quot;surrealista&quot; de algunos textos oulipianos (en el sentido corriente<br \/>\nde la palabra &quot;surrealista&quot;). Pero las investigaciones oulipianas<br \/>\naventajan en mil cuerpos al surrealismo porque se ocupan de todos los aspectos<br \/>\nde la creaci&oacute;n literaria.<\/P><\/p>\n<p><P>&nbsp;<\/P><\/p>\n<p><P><B>Los principios del OULIPO<\/B><BR><BR><\/p>\n<p><I> &shy;No deja usted de referirse m&aacute;s o menos expl&iacute;citamente<br \/>\na la traba. &iquest;Qu&eacute; entiende usted por traba?<\/I><\/P><\/p>\n<p><P><I>&shy;<\/I>El escritor se apoya en reglas. Algunas reglas, como las<br \/>\nde la prosodia, se admiten, est&aacute;n aceptadas. Lo que hace el OULIPO<br \/>\nes introducir reglas suplementarias a las que llamamos trabas. Se trata<br \/>\nde imaginar operaciones que traten cada uno de los niveles del lenguaje,<br \/>\ncada elemento ling&uuml;&iacute;stico. Si consideramos, por ejemplo, los<br \/>\nsignos tipogr&aacute;ficos y sustraemos uno de ellos obtenemos un lipograma.<br \/>\n<\/P><\/p>\n<p><P><I>&shy;Usted acaba de distinguir la regla de la traba y sobre esa cuesti&oacute;n<br \/>\nser&iacute;a interesante que nos diese su opini&oacute;n acerca de la idea<br \/>\nde Jacques Roubaud seg&uacute;n la cual la traba nace de la muerte de las<br \/>\nformas tradicionales.<\/I><\/P><\/p>\n<p><P><B><I>&shy;<\/I><\/B>S&iacute;, es cierto. En cualquier caso lo es para<br \/>\nnosotros. Lamentamos la moda del verso libre y el surrealismo, que s&oacute;lo<br \/>\nhan dejado tras de s&iacute; un vasto campo en ruinas. Para el OULIPO la<br \/>\nescritura po&eacute;tica es imposible sin el recurso de las formas. <\/P><\/p>\n<p><P><I>&shy;Aparte de la traba, la segunda noci&oacute;n clave para el OULIPO<br \/>\nes, tal y como se indica en el nombre, la de potencialidad. &iquest;Se puede<br \/>\ndefinir la potencialidad?<\/I><\/P><\/p>\n<p><P><B><I>&shy;<\/I><\/B>Esta noci&oacute;n se apoya en la idea de que hay,<br \/>\nen un texto dado, mucho m&aacute;s de lo que muestran las evidencias de<br \/>\nla percepci&oacute;n inmediata. Por tanto la potencialidad tiene que ver<br \/>\nprimero con la lectura de los textos que ya existen. Flaubert ya se&ntilde;alaba<br \/>\nen su correspondencia que de nada serv&iacute;a escribir, que bastaba con<br \/>\nencontrar nuevas direcciones en textos ya existentes. Le Lionnais no lo<br \/>\nhabr&iacute;a dicho mejor. <\/P><\/p>\n<p><P>Pero la potencialidad tambi&eacute;n se aplica a la creaci&oacute;n literaria.<br \/>\nLos oulipianos pretenden crear textos que tengan esa virtud de potencialidad,<br \/>\nde ah&iacute; su inter&eacute;s por la combinatoria. Se trata de obtener<br \/>\na partir de un n&uacute;mero muy reducido de elementos un conjunto muy amplio.<br \/>\nSe puede por ejemplo, partiendo de 10 sonetos, crear la potencialidad de<br \/>\nlos &quot;Cien mil millares de poemas&quot;, tal y como demostr&oacute;<br \/>\nRaymond Queneau.<\/P><\/p>\n<p><P><I>&shy;&iquest;En todo esto qu&eacute; papel se le reserva a las matem&aacute;ticas?<\/I><\/P><\/p>\n<p><P><B><I>&shy;<\/I><\/B>El grupo se apoya en las matem&aacute;ticas para inventar<br \/>\ntrabas. Desde su fundaci&oacute;n, el grupo cuenta con matem&aacute;ticos<br \/>\naguerridos, empezando por Raymond Queneau y Fran&ccedil;ois le Lionnais.<br \/>\nTambi&eacute;n habr&iacute;a que hablar de Bourbaki que es uno de los modelos<br \/>\n&shy;consciente o inconsciente&shy; de los fundadores, a causa del trabajo<br \/>\nen grupo primero y despu&eacute;s, a causa de la idea de refundaci&oacute;n:<br \/>\nvolver a empezar sobre nuevas bases, m&aacute;s claras. La axiom&aacute;tica<br \/>\nes para Bourbaki, lo que la traba para el OULIPO. <\/P><\/p>\n<p><P><I>&shy;Se refiere usted mucho al &quot;juego&quot;, por ejemplo al &quot;juego<br \/>\ncon el lenguaje&quot;. Su grupo tiene fama de ser, en primera instancia<br \/>\no fundamentalmente, l&uacute;dico; me gustar&iacute;a saber qu&eacute; realidad<br \/>\nhay detr&aacute;s de esta imagen.<\/I><\/P><\/p>\n<p><P><B><I>&shy;<\/I><\/B>Detr&aacute;s de la imagen hay una confusi&oacute;n.<br \/>\nEs cierto que cuando creamos una traba damos ejemplos l&uacute;dicos. Pero,<br \/>\nnuestro objetivo es m&aacute;s amplio. Todos nosotros separamos las ilustraciones<br \/>\nl&uacute;dicas y las obras que combinan las trabas. <I>La vida instrucciones<br \/>\nde uso<\/I> reposa por ejemplo, en un formidable armaz&oacute;n de diversas<br \/>\ntrabas oulipianas.<\/P><\/p>\n<p><P><I>&shy;&iquest;Qu&eacute; trabas ha practicado usted sobre todo?<\/I><\/P><\/p>\n<p><P>&shy;Primero practiqu&eacute; la traba sin saberlo. Mi entrada en el<br \/>\nOULIPO estuvo determinada por un trabajo que llev&aacute;bamos a cabo junto<br \/>\ncon Georges Perec, quien ignoraba, igual que yo, la existencia del grupo.<br \/>\nEse trabajo se apoyaba en la definici&oacute;n: sustituiamos una palabra<br \/>\ndada por su definici&oacute;n, y repet&iacute;amos el experimento. A&ntilde;ad&iacute;amos<br \/>\na ello nuestra voluntad de subversi&oacute;n: se trataba de no pegarse al<br \/>\nsentido contextual, de forma a sustituir la palabra por un significado derivado.<br \/>\nPor ejemplo, &quot;la marquesa sali&oacute; a las cinco&quot; se tornaba<br \/>\nen &quot;el tejado sostenido por pilares que sobresal&iacute;a, se destac&oacute;<br \/>\na la hora del t&eacute;&quot;. La din&aacute;mica sigui&oacute; siendo la<br \/>\nmisma: partir de algo que ya existe y subvertirlo. Siento verdadera pasi&oacute;n<br \/>\npor el &quot;lenguaje cocido&quot; al que se refiere Desnos. Pretendo reverdecerlo,<br \/>\ncrear algo nuevo partiendo de lo que encuentro m&aacute;s fosililzado: crear<br \/>\npotencialidad. He cruzado frases hechas : &quot;tirer le diable en Espagne&quot;<br \/>\ny &quot;b&acirc;tir des ch&acirc;teaux par la queue&quot;. En este mismo<br \/>\nsistema se basa el principio del injerto de alejandrinos. <\/P><\/p>\n<p><P>&shy;<I>&iquest;Qu&eacute; le aporta a usted la traba en el momento de<br \/>\nescribir?<\/I><\/P><\/p>\n<p><P>&shy;Una libertad mucho mayor. Cuando uno no se siente impelido por la<br \/>\nobligaci&oacute;n de decir algo, se deja llevar por el propio lenguaje.<br \/>\nSe inventan situaciones y personajes en los que no se hab&iacute;a pensado.<br \/>\n&iexcl;Las v&iacute;as de tocino de buey imaginadas por Roussel no surgen<br \/>\nespont&aacute;neamente! La traba provoca una suerte de ventilaci&oacute;n<br \/>\nde la mente que abre todo un &aacute;mbito de la imaginaci&oacute;n.<\/P><\/p>\n<p><P><B><\/B>&nbsp;<\/P><\/p>\n<p><P><B>El OULIPO hoy<\/B><BR><BR><\/p>\n<p>&shy;<I>&iquest;C&oacute;mo se elige a los nuevos miembros del OULIPO?<\/I><\/P><\/p>\n<p><P>&shy;El primer principio, desde la creaci&oacute;n del OULIPO, es elegir<br \/>\npersonas que puedan integrarse en el grupo, tengan inter&eacute;s por la<br \/>\nescritura (es el caso de Anne Garr&eacute;ta o de Mich&egrave;le Grangaud),<br \/>\npor las matem&aacute;ticas (es la especialidad de Olivier Salon, por ejemplo)<br \/>\no por la erudici&oacute;n (Val&eacute;rie Beaudouin que se ocupa del ritmo<br \/>\nde los versos o Bernard Cerquiglini).<\/P><\/p>\n<p><P><I>&shy;&iquest;En este momento, cu&aacute;les son las principales actividades<br \/>\ndel grupo?<\/I><BR><BR><\/p>\n<p><B><I>&shy;<\/I><\/B>Nuestras actividades se han ido multiplicando con<br \/>\nel tiempo. Al principio, el OULIPO s&oacute;lo se reun&iacute;a una vez<br \/>\nal mes. Era un grupo m&aacute;s bien secreto. A partir de la incorporaci&oacute;n<br \/>\nde Jacques Roubaud el grupo empez&oacute; a hablar de sus actividades, por<br \/>\nejemplo publicando en un cuaderno del Colegio de Pataf&iacute;sica, o tambi&eacute;n<br \/>\nen 1973, un volumen titulado <I>La literatura potencial<\/I>. Todo ello nos<br \/>\nhizo m&aacute;s visibles, y nos hemos puesto a hablar de nuestras actividades<br \/>\nen diversos encuentros y a hacer lecturas. Y, muy pronto, el OULIPO pareci&oacute;<br \/>\na ojos de los pedagogos como un soplo de aire fresco &shy;&iexcl;algo en<br \/>\nabsoluto previsto por los fundadores que s&oacute;lo se interesaban por<br \/>\nlos escritores! &iexcl;Una de las primeras entrevistas concedidas al OULIPO<br \/>\nsali&oacute; en la revista <I>L&#8217;&Eacute;ducation<\/I>! Fue as&iacute; como<br \/>\nse hizo el cruce entre el OULIPO y la incipiente moda de los talleres de<br \/>\nescritura. De todos modos no es &eacute;ste el t&eacute;rmino que nosotros<br \/>\nutilizamos ya que preferimos hablar de &quot;cursillos OULIPO&quot;. La<br \/>\nprimera vez se hicieron por iniciativa de Gil Jouanard, en Villeneuve-l&egrave;s-Avignon.<br \/>\nA partir de este desarrollo hist&oacute;rico se dibujan varias l&iacute;neas<br \/>\nen la creciente actividad del OULIPO. Pero lo esencial siguen siendo las<br \/>\nreuniones mensuales. <\/P><\/p>\n<p><P><I>&shy;&iquest;C&oacute;mo se desarrollan esas reuniones?<\/I><\/P><\/p>\n<p><P><B><I>&shy;<\/I><\/B>Se trata de reuniones muy agradables que respetan<br \/>\nlas apartados siguientes: creaci&oacute;n, cogitaci&oacute;n, erudici&oacute;n,<br \/>\nacci&oacute;n (pasada y futura), menudencias. Los que, desde el mes anterior,<br \/>\nhan hecho creaciones, las presentan, los otros discuten, valoran. El apartado<br \/>\ncogitaci&oacute;n, existe desde hace unos a&ntilde;os. Es un apartado muy<br \/>\ninteresante que permite presentar la idea de una creaci&oacute;n que a&uacute;n<br \/>\nno ha desembocado en un texto. Por ejemplo, yo present&eacute; el pasado<br \/>\n10 de septiembre un proyecto de acr&oacute;stico universal. Se tratar&iacute;a<br \/>\nde escribir un poema de veintis&eacute;is alejandrinos en el que cada verso<br \/>\nempezase por una letra distinta del alfabeto. Este poema base permitir&iacute;a<br \/>\ncrear un poema dedicado a la persona que se quiera, extrayendo los versos<br \/>\ncorrespondientes a las letras necesarias. Mi idea despert&oacute; un gran<br \/>\ninter&eacute;s, y Michelle Grangaud y Jacques Roubaud ya est&aacute;n trabajando<br \/>\nen ello.<\/P><\/p>\n<p><P><I>&shy;&iquest;Y los jueves del OULIPO?<\/I><\/P><\/p>\n<p><P><B><I>&shy;<\/I><\/B>Hace ya unos diez a&ntilde;os, Herv&eacute; le Tellier<br \/>\npropuso que las lecturas se hiciesen m&aacute;s sistem&aacute;ticas. Al<br \/>\nprincipio, nos encontr&aacute;bamos en una sala peque&ntilde;a. Despu&eacute;s,<br \/>\ntuvimos que abandonar ese lugar por un anfiteatro de la universidad de Jussieu,<br \/>\nse ocupan sus 260 asientos, adem&aacute;s de toda la gente que est&aacute;<br \/>\nde pie. A partir del mes de octubre estaremos en un anfiteatro a&uacute;n<br \/>\nmayor, en el Forum de las Im&aacute;genes.<\/P><\/p>\n<p><P><I>&shy;&iquest;Pero tanto &eacute;xito no traiciona la idea inicial<br \/>\ndel secreto?<\/I><\/P><\/p>\n<p><P><B><I>&shy;<\/I><\/B>Eso piensan algunos en el grupo. Pero quisiera hacer<br \/>\nnotar que estas lecturas son tambi&eacute;n una oportunidad para la creaci&oacute;n.<br \/>\nDespu&eacute;s de haber aprovechado nuestro fondo aquellos que lo ten&iacute;an,<br \/>\ntuvimos que elaborar nuevos textos. Olivier Salon o Ian Monk siempre leyeron<br \/>\ntextos nuevos. En fin, yo siempre insisto para que no se olviden los antiguos<br \/>\ntextos: Queneau, Calvino o Perec.<\/P><\/p>\n<p><P><I>&shy;Persiste un problema, sus lecturas son entretenidas, divertidas.<br \/>\n&iquest;No dan ustedes una imagen deformada, l&uacute;dica de sus actividades?<\/I><\/P><\/p>\n<p><P><B><I>&shy;<\/I><\/B>Vuelvo a insistir en que este es un debate que tenemos<br \/>\nentre nosotros. Sin embargo, insisto, nuestras lecturas no son siempre sistem&aacute;ticamente<br \/>\n&quot;divertidas&quot;. Y cuido de que permanezcamos fieles a nosotros mismos.<\/P><\/p>\n<p><P>&shy;<I>Tiene usted intenci&oacute;n de fundar un &laqno;Seminario Oulipo&raquo;<br \/>\nen el que universitarios y no universitarios estudiar&aacute;n los trabajos<br \/>\nde autores oulipianos. &iquest;Por qu&eacute;?<\/I><\/P><\/p>\n<p><P><B><I>&shy;<\/I><\/B>Coordin&eacute; el seminario Perec a lo largo de dieciocho<br \/>\na&ntilde;os, y comprob&eacute; hasta que punto era un lugar de encuentro,<br \/>\nde emulaci&oacute;n. Ahora que Bernard Magn&eacute; ha cogido el relevo<br \/>\nen el seminario, podr&eacute; llevar a cabo esa idea que acaricio desde<br \/>\nhace alg&uacute;n tiempo, porque los cr&iacute;ticos que se ocupan del OULIPO<br \/>\nno siempre disponen de un lugar como el seminario Queneau o el seminario<br \/>\nPerec.<\/P><\/p>\n<p><P>&shy;<I>&iquest;Desde la creaci&oacute;n del OULIPO han surgido diversos<br \/>\nOU-X-PO?<\/I><\/P><\/p>\n<p><P>&shy;S&iacute;, los primeros en vida de Le Lionnais. Se trata de intentos<br \/>\nm&aacute;s o menos logrados, de trasladar las t&eacute;cnicas de OULIPO<br \/>\na otros campos, o a &aacute;mbitos muy espec&iacute;ficos como el relato<br \/>\npolic&iacute;aco. Con esta idea surgieron el OUPEINPO que se dedic&oacute;<br \/>\na la pintura, el OULIPOPO, que se centr&oacute; en la novela polic&iacute;aca,<br \/>\no el OUBAPO, que intent&oacute; aplicar al tebeo los principios del OULIPO<br \/>\ny naci&oacute; de manera independiente.<\/P><\/p>\n<p><P> &shy;<I>&iquest;No olvidamos el ALAMO?<\/I><\/P><\/p>\n<p><P>&shy;El ALAMO no tiene nada que ver con los grupos que acabo de mencionar,<br \/>\nes una situaci&oacute;n distinta. Algunos miembros del OULIPO (Braffort,<br \/>\nRoubaud, Fournel, Jouet y yo mismo) desearon integrar, independientemente<br \/>\ndel OULIPO y de manera muy libre, investigaciones de inform&aacute;ticos,<br \/>\nque no fueran miembros del OULIPO.<\/P><\/p>\n<p><P><B>&shy;<\/B><I>&iquest;Puede decirse que hoy por hoy el esp&iacute;ritu<br \/>\ndel OULIPO se propaga a pesar de sus miembros?<\/I><\/P><\/p>\n<p><P><I>&shy;<\/I>Ciertamente. Lo mismo sucede con la lista OULIPO que se desarroll&oacute;<br \/>\nen internet sin ninguna relaci&oacute;n directa con nuestro grupo. Ese &eacute;xito<br \/>\nes extraordinario, sin ir m&aacute;s lejos, hoy la lista ha transmitido<br \/>\n17 mensajes, entre los cuales hay algunas informaciones, pero dominan las<br \/>\ncreaciones. Puede decirse por tanto que hoy en d&iacute;a el adjetivo &quot;oulipiano&quot;<br \/>\nya no se refiere a los miembros del OULIPO sino de forma general, a todos<br \/>\naquellos que &quot;practican con trabas&quot;. El vocablo incluso ha entrado<br \/>\nen el diccionario. Hay algunos otros signos que parecen indicar un innegable<br \/>\n&eacute;xito en estos momentos. Piense usted, por ejemplo, en el p&uacute;blico<br \/>\nque abarrota los anfiteatros donde se celebran nuestras lecturas, en la<br \/>\ncantidad de textos que recibo, poemarios y escritos variados, en la existencia<br \/>\nde una revista como <I>Formules,<\/I> dif&iacute;cil de imaginar sin el referente<br \/>\ndel OULIPO. Pero a&uacute;n es pronto para medir el impacto de todo ello.<\/P><\/p>\n<p><P>&shy;<I>&iquest;Va haci&eacute;ndose entonces el OULIPO un sitio en la<br \/>\nhistoria de la literatura francesa?<\/I><\/P><\/p>\n<p><P>&shy;La importancia de nuestro movimiento en la historia de la literatura<br \/>\ns&oacute;lo podr&aacute; ser evaluada dentro de bastantes a&ntilde;os. En<br \/>\ncualquier caso no deja de llamarme la atenci&oacute;n que el OULIPO figure<br \/>\nahora en todas las historias de la literatura francesa, en todos los manuales<br \/>\nde ense&ntilde;anza secundaria. En EE.UU., en las reuniones de universitarios<br \/>\nespecialistas del siglo XX, se reserva con frecuencia un espacio para el<br \/>\nOULIPO. Tanto del otro lado del Atl&aacute;ntico como en Alemania somos<br \/>\nel &uacute;ltimo fetiche de moda detr&aacute;s del <I>Nouveau Roman<\/I>.<br \/>\nCreo en definitiva que se reconocer&aacute; una cierta importancia al OULIPO<br \/>\nen la medida que haya dado forma a un campo que hasta entonces se consideraba<br \/>\nmarginal. <\/P><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Autor: C\u00c3\u00a9cile de Bary Revista: Quimera n\u00c2\u00ba 244 Nacido en 1939, Marcel B&eacute;nabou es profesor de Historia romana en la Universidad de Par&iacute;s 7 y entr&oacute; en el OULIPO en 1969. 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