{"id":46479,"date":"2000-01-01T00:00:00","date_gmt":"2000-01-01T00:00:00","guid":{"rendered":"https:\/\/formacionsimple.com\/revistasculturales\/archivos\/46479"},"modified":"2026-03-10T08:35:45","modified_gmt":"2026-03-10T08:35:45","slug":"contra-las-supersticiones-entrevista-con-umberto-eco","status":"publish","type":"post","link":"http:\/\/formacionsimple.com\/revistasculturales\/contra-las-supersticiones-entrevista-con-umberto-eco\/","title":{"rendered":"Contra las supersticiones. Entrevista con Umberto Eco"},"content":{"rendered":"<p><strong>Autor:<\/strong> Jordi Doce<\/p>\n<p><strong>Revista:<\/strong> Minerva n\u00c2\u00ba 12<\/p>\n<hr\/>\n<p>Umberto Eco (Alessandria, Piamonte, 1932) revolucion&oacute; en los a&ntilde;os sesenta del pasado siglo la teor&iacute;a de la comunicaci&oacute;n, descubriendo para la semi&oacute;tica un continente selv&aacute;tico y fascinante m&aacute;s all&aacute; de los territorios urbanizados que hab&iacute;a transitado hasta entonces. Precisamente si algo caracteriza la trayectoria de Eco es su capacidad para romper cualquier clase de barrera disciplinar. Cada engranaje de su obra -novelas o ensayos, textos acad&eacute;micos muy t&eacute;cnicos o art&iacute;culos de prensa- forma parte de un basto proyecto de cr&iacute;tica de la cultura, uno de los m&aacute;s ambiciosos de nuestro tiempo. En mayo recibi&oacute; la Medalla de Oro del CBA.<\/p>\n<p>Acostumbrado a la fuerza y la calidez del icono, sorprende enfrentarse a un Umberto Eco sin su consabida barba y su sombrero, aferrado a un bast&oacute;n que hace las veces de ancla o de estilete con el que subrayar cada giro de la conversaci&oacute;n, cada vuelta del pensamiento. La rueda de prensa ha terminado con m&aacute;s retraso del previsto y se adivina cierta impaciencia en sus maneras, pero pronto las bromas y el af&aacute;n por compartir an&eacute;cdotas significativas introducen cordialidad en sus palabras. Eco est&aacute; en el C&iacute;rculo de Bellas Artes para recoger la Medalla de Oro que ha recibido por una vida de intensa actividad intelectual y aportaciones sustantivas en el campo de la semi&oacute;tica, la cr&iacute;tica literaria, el debate de ideas y la creaci&oacute;n literaria.<\/p>\n<p><strong>El t&iacute;tulo de su &uacute;ltimo libro de art&iacute;culos, <em>A paso de cangrejo<\/em>, es expl&iacute;citamente pesimista y enlaza con un viejo ensayo titulado &laquo;Hacia una nueva Edad Media&raquo; en el que, apoy&aacute;ndose en un estudio de Roberto Vacca, ven&iacute;a a establecer que ciertos rasgos de la sociedad tecnol&oacute;gica parecen preludiar una nueva Edad oscura (aunque ya entonces aclaraba que la presunta oscuridad de la Edad Media es un mito interesado de la mente renacentista). Uno de los pilares b&aacute;sicos de este paralelismo es el que se establece entre la Pax romana y la Pax norteamericana. &iquest;Llevar&iacute;amos esta idea demasiado lejos, en un sentido simplista, equiparando el ataque del 11-S con el Saqueo de Roma por Alarico en el 410 d. C.? Despu&eacute;s de todo, el imperio est&aacute; ahora en manos de un presidente que ya no pertenece a la <em>gens<\/em> patricia, que no es un romano\/americano de pura cepa. Y los ej&eacute;rcitos que combaten en Irak o en Afganist&aacute;n, como los que combat&iacute;an en Vietnam, son ej&eacute;rcitos de b&aacute;rbaros, incluso de mercenarios reclutados por empresas de seguridad.<\/strong><\/p>\n<p><strong>Al mismo tiempo, otros fen&oacute;menos se&ntilde;alados por Vacca, como la <em>vietnamizaci&oacute;n<\/em> del territorio (edificios privados protegidos por empresas de seguridad, barrios convertidos en ghettos, aislados como las &laquo;comarcas&raquo; medievales) o el <em>neonomadismo<\/em> (es m&aacute;s f&aacute;cil viajar de Nueva York a Roma que de Barcelona a Ja&eacute;n, por poner un ejemplo) han cobrado un vigor significativo.<\/strong><\/p>\n<p>Despu&eacute;s de haber escrito el art&iacute;culo, soy poco dado a decir que haya un paralelismo entre nuestro tiempo y la Edad Media. Cuando aquella discusi&oacute;n tuvo lugar hall&eacute; paralelismos, pero ahora respondo siempre que por cien euros encuentro paralelismos entre nuestra &eacute;poca y la de los neandertales, o entre nuestro tiempo y la sociedad minoica&#8230; Lo que sea. Sin embargo, algunos de aquellos fen&oacute;menos que se&ntilde;alaba entonces siguen desarroll&aacute;ndose, siguen teniendo vigencia. As&iacute;, por ejemplo, el hecho de que la alta burgues&iacute;a viva, a todos los efectos, aislada en castillos blindados con guardianes que los protegen. Esto es verdad, se ha acentuado el aislamiento de los barrios ricos respecto de los pobres.<\/p>\n<p>Con el <em>neonomadismo<\/em>, hoy en d&iacute;a, pasa exactamente lo mismo. Entonces todav&iacute;a no se pod&iacute;a hablar de este asunto, pero cabe recordar un fen&oacute;meno muy semejante, como fue la emigraci&oacute;n de los pueblos germanos en las postrimer&iacute;as del Imperio Romano. Es verdad que esto no lo tenemos, nosotros nos enfrentamos m&aacute;s a fen&oacute;menos de inmigraci&oacute;n, es decir, a personas que van a trabajar a otro pa&iacute;s. Pero no son propiamente migraciones. Lo que est&aacute; sucediendo en Italia con las barcazas llenas de africanos que vienen no es un ejemplo de migraci&oacute;n. Y luego, cuando hablamos de que nuestras sociedades son multi&eacute;tnicas, se habla tambi&eacute;n de un fen&oacute;meno que viene de la Edad Media. En el fondo, la Europa de hoy es la que es gracias a su mezcolanza de etnias diversas. Ah&iacute; s&iacute; que puede haber cierto paralelismo. Porque nos encontramos frente a fen&oacute;menos que no son voluntarios. Justamente el otro d&iacute;a Berlusconi dec&iacute;a que &laquo;nosotros no queremos una sociedad multi&eacute;tnica&raquo;. Pero en un art&iacute;culo que escrib&iacute; para <em>L&#8217;Espresso <\/em>he recordado que una sociedad multi&eacute;tnica no se puede querer ni no querer. Ocurre por s&iacute; sola. La arabizaci&oacute;n de todo el norte de &Aacute;frica, gracias a la predicaci&oacute;n de Mahoma, no es algo que se quisiera o no se quisiera; simplemente ocurri&oacute;. Como en el sur de Espa&ntilde;a. Hablamos de fen&oacute;menos muy parecidos a los que tuvieron lugar en otras &eacute;pocas.<\/p>\n<p>En el momento en que escrib&iacute; aquel ensayo me era imposible hablar de un fen&oacute;meno que hoy en cambio, en Europa, es actual y est&aacute; muy presente. Y es la p&eacute;rdida gradual de consistencia de los grandes Estados nacionales; en la era de Internet es m&aacute;s f&aacute;cil tener relaciones entre Madrid y Varsovia que entre Madrid y Barcelona. As&iacute; que siempre tendremos mayores retos europeos internacionales si la sociedad civil y el Estado nacional, que son fen&oacute;menos de la &eacute;poca moderna, tienen menos poder. Hoy valdr&iacute;a la pena reescribir aquel ensayo desde otro punto de vista, menos cr&eacute;dulo, aunque sigo pensando que se podr&iacute;an encontrar muchas analog&iacute;as.<\/p>\n<p><strong>En un viejo ensayo de los a&ntilde;os sesenta, &laquo;Para una guerrilla semiol&oacute;gica&raquo;, escrib&iacute;a usted que &laquo;la batalla por la supervivencia del hombre como ser responsable en la Era de la Comunicaci&oacute;n no se gana en el lugar de donde parte la comunicaci&oacute;n sino en el lugar a donde llega&raquo;. Imaginaba entonces &laquo;unos sistemas de comunicaci&oacute;n complementarios que nos permitan llegar a cada grupo humano en particular, a cada miembro en particular, de la audiencia universal, para discutir el mensaje en su punto de llegada, a la luz de los c&oacute;digos de llegada, confront&aacute;ndolos con los c&oacute;digos de partida&raquo;.<\/strong><\/p>\n<p><strong>&iquest;No cree usted que Internet ha posibilitado justamente esta labor de desmontaje del mensaje, esta liberaci&oacute;n de la ambig&uuml;edad del mensaje en su punto de llegada?<\/strong><\/p>\n<p>Creo que s&iacute;&#8230;<\/p>\n<p><strong>Precisamente porque la web 2.0 permite que seamos a la vez pacientes y agentes, receptores y actores que env&iacute;an o reenv&iacute;an mensajes, flujos de informaci&oacute;n, modific&aacute;ndolos fatalmente&#8230;<\/strong><\/p>\n<p>Estoy de acuerdo. Y puede que no tanto en el &aacute;mbito de la civilizaci&oacute;n, en pa&iacute;ses democr&aacute;ticos, cuanto en pa&iacute;ses que todav&iacute;a est&aacute;n civiliz&aacute;ndose. Cierto, se asemeja a una funci&oacute;n de guerrilla semiol&oacute;gica, de cr&iacute;tica de la comunicaci&oacute;n. Y es algo que est&aacute; ocurriendo, seg&uacute;n tengo entendido (hay datos al respecto), porque los j&oacute;venes ven cada vez menos la televisi&oacute;n y usan cada vez m&aacute;s Internet. En consecuencia, emplean varias formas de informaci&oacute;n alternativas. S&oacute;lo que, como ya he dicho, es todo un poco falso porque son tantas y tan mezcladas, hay tanto desorden, tan poca jerarqu&iacute;a, que no s&eacute; cu&aacute;l puede ser el efecto final. Es una especie de mermelada, de melaza que lo impregna y lo confunde todo.<\/p>\n<p><strong>En <em>La alquimia de las multitudes<\/em>, un libro reciente sobre los cambios en la red, Francis Pisani y Dominique Piotet afirman que los antiguos internautas han devenido <em>webactores<\/em>&#8230;. Lo que vienen a decir es que Internet es ahora tambi&eacute;n una creaci&oacute;n de los propios internautas, gracias a la facilidad de uso de las nuevas aplicaciones, a la democratizaci&oacute;n de cierto tipo de saberes y herramientas de trabajo&#8230;<\/strong><\/p>\n<p>S&iacute;, s&iacute;. Primero s&oacute;lo escuchaban, ahora hablan, cierto.<\/p>\n<p><strong>&iquest;Qu&eacute; fue de Multimedia Arcade, su proyecto p&uacute;blico de acceso y uso de nuevas tecnolog&iacute;as, creado a mediados de los a&ntilde;os noventa?<\/strong><\/p>\n<p>S&iacute;, lo de Bolonia. No lleg&oacute; a buen puerto porque no obtuvo el apoyo de la ciudad. Pero los proyectos multimedia son un fen&oacute;meno que se da en todas partes&#8230;<\/p>\n<p><strong>En aquel proyecto usted valoraba mucho el car&aacute;cter de &aacute;gora, de plaza latina, la dimensi&oacute;n colectiva, comunitaria de la red&#8230;<\/strong><\/p>\n<p>S&iacute;, s&iacute;&#8230; No lleg&oacute; a puerto&#8230;<\/p>\n<p><strong>&#8230;y lo contrapon&iacute;a<\/strong><strong> expl&iacute;citamente al modelo anglosaj&oacute;n de cibercaf&eacute;, m&aacute;s aut&oacute;nomo e individualista, que es precisamente el que ha triunfado.<\/strong><\/p>\n<p>S&iacute;, s&iacute;&#8230; Eran hermosas ideas que&#8230; (risas).<\/p>\n<p><strong>Esta proliferaci&oacute;n de blogs, de bit&aacute;coras, todas estas p&aacute;ginas de afirmaci&oacute;n del yo <\/strong><strong>(aunque sea bajo el disfraz de presuntas redes comunitarias)<\/strong><strong>, &iquest;no tienen algo de aquellas <em>fortalezas de la soledad<\/em> que usted mencionaba a prop&oacute;sito de Superman, y que tambi&eacute;n asociaba a la sensibilidad hiperrealista norteamericana, empe&ntilde;ada en <\/strong><strong>representar y replicar la realidad precisamente para objetivarla, es decir, para hacerla m&aacute;s real a ojos de la audiencia<\/strong><strong>?<\/strong><\/p>\n<p>No, no, es otra cosa. Es algo m&aacute;s inmediato. Me parece que Internet busca una cura para la enfermedad que ella misma ha causado. La primera enfermedad que ha causado Internet ha sido la soledad. Porqu&eacute; est&aacute;s en tu puesto, no tienes ya ni que dar una vuelta por ah&iacute;, lo hago todo desde mi mesa, desde el teclado&#8230; De ah&iacute; ha empezado a nacer la horrenda soledad de Internet, contra la cual se reacciona con esta b&uacute;squeda de sociabilidad, en la que yo comparto mi subjetividad del discurso con otros. No me atrevo a establecer si esto es s&oacute;lo otra forma de soledad o no, porque conozco al menos a dos personas que se han casado gracias a Internet. Personas que quiz&aacute;s se han equivocado en todo lo dem&aacute;s, pero a las que Internet, sea como fuere, les ha permitido huir de la soledad. As&iacute; que veamos lo que sucede&#8230; Porque estas dos personas que he mencionado se han casado, pero en otros casos&#8230; Los hay que cre&iacute;an morirse de amor por una persona bell&iacute;sima que despu&eacute;s era un n&uacute;mero de la guardia civil&#8230; (risas). Se presentaba como una persona estupenda y despu&eacute;s qui&eacute;n sabe cu&aacute;ntos altercados ha provocado&#8230;<\/p>\n<p><strong>Me refer&iacute;a m&aacute;s bien a la idea de que el espesor del tiempo<\/strong><strong> queda anulado por la simultaneidad plana de la p&aacute;gina descargada, por la convivencia de elementos dispares en la superficie de la pantalla.<\/strong><\/p>\n<p>Esto es un fen&oacute;meno com&uacute;n de las nuevas generaciones y de sus actividades. No s&eacute; si se debe a Internet. Ya no hay gusto por el espesor del pasado. Nuestros j&oacute;venes no saben a qui&eacute;n&#8230; Yo creo que ahora hay gente en Espa&ntilde;a que si les preguntas qui&eacute;n era Francisco Franco, piensan que era un jefe comunista. Lo mismo ha sucedido en Italia con las preguntas de este g&eacute;nero, mientras que yo sab&iacute;a qui&eacute;n gobernaba en Italia treinta a&ntilde;os antes. Pero esto es algo t&iacute;pico de la sociedad americana, incluso de la sociedad cient&iacute;fica americana: no quieren hablar del pasado, s&oacute;lo se atienen al presente. Es s&oacute;lo una de tantas consecuencias de este desinter&eacute;s por el pasado.<\/p>\n<p><strong>Una de las ideas centrales de su conferencia es la noci&oacute;n de texto como estrategia o mecanismo de olvido, esto es, que el texto, por el hecho mismo de seleccionar ciertos elementos, borra otros, borra informaci&oacute;n, conocimiento del mundo&#8230;<\/strong><\/p>\n<p>S&iacute;, &eacute;ste es uno de los efectos que produce el texto cuando lo leemos. Est&aacute; ese proceso, s&iacute;. Y se da tambi&eacute;n en la ra&iacute;z misma del texto, en su escritura. Pero esto es en el fondo una banalidad, porque el escritor no se dice &laquo;tengo que hablar de esto o de aquello&raquo;, no puede plantearse de antemano el alcance de su actuaci&oacute;n. Es una banalidad decir que un escritor decide de qu&eacute; historias del mundo hablar y de cu&aacute;les no. Considero que es una banalidad, como decir que cada ma&ntilde;ana nos ponemos los zapatos.<\/p>\n<p><strong>Una palabra que aparece una y otra vez en su libro sobre traducci&oacute;n, en <em>Decir casi lo mismo<\/em>,<em> <\/em>es &laquo;negociaci&oacute;n&raquo;, es decir, el establecimiento de una lista de prioridades que nos permitan tomar la decisi&oacute;n m&aacute;s adecuada para producir el efecto deseado. La traducci&oacute;n ser&iacute;a, as&iacute;, un ejercicio fundamentalmente pragm&aacute;tico. Pero &iquest;no es todo esfuerzo creativo, en el fondo, un ejercicio de pragmatismo? Quiz&aacute; con la diferencia de que el creador no conoce el punto de llegada, como s&iacute; ocurre en el caso del traductor, sino que la toma de decisiones se va haciendo sobre la marcha, en el curso de su trabajo.<\/strong><\/p>\n<p>El concepto de negociaci&oacute;n empec&eacute; a introducirlo diez a&ntilde;os antes en <em>Kant y el ornitorrinco<\/em> a prop&oacute;sito de los procesos de referencia. Me ha parecido siempre m&aacute;s importante, respecto a algunas ingenuidades abstractas de la filosof&iacute;a del lenguaje, el hecho de que para entender algo, para entendernos, siempre nos ponemos de acuerdo. Llegado el caso, entre nosotros, nos ponemos de acuerdo sobre qu&eacute; se quer&iacute;a decir. As&iacute; que el concepto de negociaci&oacute;n est&aacute; presente en muchas actividades humanas, y una de esas actividades es la creativa. Pero cuando yo escribo que el autor busca construir su propio lector modelo, en el fondo quiero decir que el autor est&aacute; negociando con una posibilidad de lectura. Creo que nos podr&iacute;amos extender mucho el concepto de negociaci&oacute;n, seguiremos hablando de ello los pr&oacute;ximos treinta a&ntilde;os.<\/p>\n<p><strong>El libro se llama, de hecho, <em>Decir casi lo mismo<\/em> [<em>Dire quasi la stessa cosa<\/em>], y el &eacute;nfasis recae precisamente en ese &laquo;casi&raquo;&#8230;<\/strong><\/p>\n<p>No, en realidad yo digo que el &eacute;nfasis est&aacute; en &laquo;decir&raquo;, en &laquo;casi&raquo;, en &laquo;misma&raquo; y en &laquo;cosa&raquo;, todos ellos t&eacute;rminos peligrosos. &iquest;Cu&aacute;l es la cosa que se quiere producir? &iquest;Lo que dice el texto en superficie o lo que el texto quiere sugerir en profundidad? Porque est&aacute; la pregunta de qu&eacute; cosa se quiere producir&#8230;<\/p>\n<p><strong>Mi pregunta en realidad es si ese &laquo;casi&raquo;, m&aacute;s que como limitaci&oacute;n u obst&aacute;culo, como algo que cabe lamentar, no deber&iacute;a entenderse como un prerrequisito de la traducci&oacute;n, como una condici&oacute;n que garantiza justamente la corriente verbal, la transformaci&oacute;n de un texto en otro&#8230;<\/strong><\/p>\n<p>S&iacute;, exactamente, y es incluso la condici&oacute;n para llegar a algo casi excepcional, que es lo que sucede cuando la traducci&oacute;n es m&aacute;s hermosa que el original. Y esto sucede, es lo que ha sucedido con todos mis libros (risas).<\/p>\n<p><strong>A veces me pregunto si la traducci&oacute;n literaria, con su &eacute;nfasis en la materia del texto, en el tejido verbal, no es un anacronismo en un ambiente que prima sobre todo el arte conceptual, un arte muy ideologizado <\/strong><strong>&#8211;<\/strong><strong>no digo ideol&oacute;gico sino ideologizado<\/strong><strong>&#8211;<\/strong><strong>, basado en conceptos, en ideas que pasan de alg&uacute;n modo a &laquo;ilustrarse&raquo; en la obra. <\/strong><\/p>\n<p>Bueno, la traducci&oacute;n no trabaja s&oacute;lo sobre el tejido verbal del texto, tambi&eacute;n trabaja con la intenci&oacute;n de fondo del texto. Pero &iquest;que tiene que ver esto con el arte conceptual?<\/p>\n<p><strong>Me refiero a que la traducci&oacute;n nos recuerda que el arte, la pr&aacute;ctica art&iacute;stica, es una pr&aacute;ctica profundamente materialista, profundamente asociada, en el caso de la creaci&oacute;n literaria, al trabajo con el lenguaje, con las palabras.<\/strong><\/p>\n<p>En realidad nosotros somos los responsables de este error. Ninguno tiene el valor de decirlo, pero me parece evidente que todo esto que conocemos como arte conceptual no tiene nada que ver con el arte. Es otra cosa.<\/p>\n<p><strong>Tiene que ver con el pensamiento.<\/strong><\/p>\n<p>Pero no tiene nada que ver con el concepto tradicional de arte, que a mi juicio est&aacute; muy ligado a la materialidad, aunque puede muy bien constituir una provocaci&oacute;n intelectual, etc&eacute;tera. De todos modos, lo que no puede conservarse materialmente no me interesa. Lo que sucede con este tipo de obras es que cuando se acaban no me las puedo llevar a casa. Soy un chico formado a la antigua, yo quiero llevarme la obra a casa.<\/p>\n<p><strong>En espa&ntilde;ol la palabra &laquo;fallo&raquo; tiene dos sentidos: por un lado, es un error, y por otro es una sentencia judicial&#8230; Se trata de un doble sentido que est&aacute; muy presente en el trabajo de traducci&oacute;n, en el que la misma decisi&oacute;n, la sanci&oacute;n, puede comportar, y de hecho incluye t&aacute;citamente, una inexactitud, un fallo&#8230; Quiz&aacute; esto es como decir que toda creaci&oacute;n en s&iacute; comporta un riesgo, la posibilidad de yerro&#8230;<\/strong><\/p>\n<p>S&iacute;, es un problema que se da no s&oacute;lo en espa&ntilde;ol sino tambi&eacute;n en otras lenguas que no tienen ese doble sentido. Es algo que est&aacute; presente en todas las lenguas. Si vuelvo al t&iacute;tulo de mi libro, el sentido de <em>fallo<\/em> como &laquo;fracaso&raquo; est&aacute; impl&iacute;cito en el <em>casi<\/em>, y el <em>fallo<\/em> como &laquo;sanci&oacute;n&raquo; est&aacute; sobreentendido en el <em>mismo<\/em>&#8230;<\/p>\n<p><strong>La referencia al arte conceptual nos lleva a sus <em>Historia de la fealdad<\/em> e <em>Historia de la belleza<\/em>, donde, si no me equivoco, ven&iacute;a a decir que el canon tradicional de belleza se trastoca en el siglo XX, cuando la oposici&oacute;n fealdad\/belleza se transforma en la oposici&oacute;n corriente-anodino\/provocador-interesante-an&oacute;malo&#8230;<\/strong><\/p>\n<p>S&iacute;, pero debe comprender usted que los libros que se llaman <em>Historia de<\/em> no pueden contener ning&uacute;n art&iacute;culo sobre el presente, porque ese presente no est&aacute; hecho, no est&aacute; cumplido. Sucede justamente que nuestros libros de texto acababan con la literatura del diecinueve, quiz&aacute;s con el a&ntilde;adido de alg&uacute;n autor contempor&aacute;neo, y por la misma raz&oacute;n un libro de Historia de la Literatura hace mal en incluir un art&iacute;culo sobre el presente, porque el &uacute;ltimo escritor que haya hecho algo le lanzar&aacute; a la cara un mont&oacute;n de faltas, de omisiones, &laquo;por qu&eacute; has dicho esto o aquello&raquo;, etc&eacute;tera. La Historia tiene que situar. Por esa misma raz&oacute;n, para decir cu&aacute;l es el arte de hoy, el arte de ahora, es preciso esperar cincuenta a&ntilde;os, hacer la pregunta despu&eacute;s de cincuenta a&ntilde;os. Y tampoco se puede hacer una lista porque el cap&iacute;tulo sobre el presente no puede convertirse en un cat&aacute;logo desordenado de cosas.<\/p>\n<p><strong>Yo me refer&iacute;a a que la vanguardia introduce una ruptura conceptual, digamos&#8230;<\/strong><\/p>\n<p>Bueno, esto es algo t&iacute;pico de todo el arte contempor&aacute;neo. Es lo que dec&iacute;a antes. Se modifica el criterio y lo que antes se valoraba por &laquo;bonito&raquo; ahora se valora por ser &laquo;provocador&raquo;&#8230;<\/p>\n<p><strong>Volvamos un poco atr&aacute;s. En 1983 mencionaba usted la aparici&oacute;n de una neo-televisi&oacute;n que ven&iacute;a a superar y a contraponerse a la paleo-televisi&oacute;n&#8230; <\/strong><\/p>\n<p>S&iacute;, claro. La neo-televisi&oacute;n era aquella en que se ve la gr&uacute;a en el campo de visi&oacute;n, en la pantalla, mientras que la televisi&oacute;n tradicional tend&iacute;a a desaparecer para mostrar el mundo. La neo-televisi&oacute;n, en cambio, s&oacute;lo muestra la televisi&oacute;n, muestra a los que la crean, muestra al p&uacute;blico que llama por tel&eacute;fono, muestra al presentador que llama a la direcci&oacute;n, habla &uacute;nicamente de s&iacute; misma. As&iacute; es la neo-televisi&oacute;n. La paleo-televisi&oacute;n, por el contrario, habla de un terremoto en Guatemala, ha sucedido esto, ha sucedido aquello, y desaparece en beneficio de aquello que est&aacute; mostrando.<\/p>\n<p><strong>&iquest;Hemos llegado a otro estadio del discurso televisivo, o realmente estamos viviendo una degradaci&oacute;n, un punto extremo de esa neo-televisi&oacute;n?<\/strong><\/p>\n<p>Seguimos todav&iacute;a metidos en ese proceso. Mire, lo demuestra el simple hecho de que cualquiera que aparece en televisi&oacute;n, incluso si sale paseando en calzoncillos, s&oacute;lo por el hecho de salir ya est&aacute; investido de autoridad. Seguimos todav&iacute;a metidos en ese proceso aut&iacute;stico de una televisi&oacute;n que habla de s&iacute; misma. Es lo que ocurre con Berlusconi. A Berlusconi le votan por lo mismo, porque aparece una y otra vez en televisi&oacute;n. El conjunto de la pol&iacute;tica italiana se ha modificado profundamente; ahora la pol&iacute;tica ya no se hace en el Parlamento sino en programas televisivos, porque la gente s&oacute;lo cree en lo que ha visto en la pantalla del televisor. Y lo cree incluso sabiendo que es una simulaci&oacute;n, que todo es fingido.<\/p>\n<p>Yo siempre cuento la historia del Bonvi, el autor de la historieta <em>Sturmtruppen<\/em>, quien, para completar sus ingresos, trabajaba tambi&eacute;n en publicidad. Un d&iacute;a recibi&oacute; el encargo de hacer un anuncio de un insecticida y descubri&oacute; que uno de sus ingredientes era el &laquo;piretro&raquo;. Entonces, para que la gente relacionara el insecticida con un aroma fresco y arom&aacute;tico, tuvo la idea de poner en los carteles y en los anuncios de televisi&oacute;n la leyenda &laquo;con flores de piretro&raquo;. Un d&iacute;a va a casa de su madre y siente un hedor terrible. Su madre le explica que usa el insecticida como ambientador porque est&aacute; hecho con extracto de flores de piretro. Al o&iacute;rla Bonvi se enfurece y dice: &laquo;&iexcl;Pero mam&aacute;, eso es una tonter&iacute;a que me invent&eacute; yo!&raquo;. Y su madre le responde: &laquo;No, hijo&#8230; &iexcl;lo ha dicho la tele!&raquo; (risas).<\/p>\n<p><strong>Le percibo impaciente con la insistencia de los periodistas (y yo mismo) en preguntarle sobre Internet y las nuevas tecnolog&iacute;as. A&uacute;n as&iacute;, &iquest;no cree que vivimos sometidos, sobre todo la sociedad occidental, a una especie de superstici&oacute;n cientifista, a ese mito que la tecnolog&iacute;a ha creado sobre s&iacute; misma no s&oacute;lo como instrumento del bienestar sino tambi&eacute;n como garante &uacute;ltimo de la verdad&#8230;?<\/strong><\/p>\n<p>No es esto, es que los medios de comunicaci&oacute;n tienen el sue&ntilde;o de crear los discursos de moda. Los discursos de moda son: &laquo;La editorial Feltrinelli va a cerrar&raquo;, o &laquo;los j&oacute;venes ya no leen&raquo;, o tambi&eacute;n: &laquo;Es el fin de la universidad&raquo;. Ahora le toca el turno a &laquo;el libro est&aacute; desapareciendo&raquo;. Ninguno de los periodistas que me hacen esta pregunta ha tenido en la mano un libro electr&oacute;nico, un <em>e-book<\/em>, as&iacute; que hacen una pregunta sobre algo que no usan, e incluso se atreven a hablar ya de la destrucci&oacute;n del libro&#8230;<\/p>\n<p><strong>Pero &iquest;hasta qu&eacute; punto hemos olvidado a nuestro Frankenstein particular? &iquest;Hasta qu&eacute; punto ignoramos los problemas que tambi&eacute;n genera este avance tecnol&oacute;gico?<\/strong><\/p>\n<p>No, no, la prensa ha intentado hacernos olvidar nuestros peligros reales contando peligros no reales: la gripe porcina mexicana, las vacas locas, la pedofilia&#8230; De repente todo el mundo est&aacute; lleno de ped&oacute;filos hasta el mi&eacute;rcoles, luego el jueves ya no hay ninguno&#8230;<\/p>\n<p><strong>Sin embargo, usted mismo en un texto reciente dec&iacute;a que &laquo;sabemos m&aacute;s, cada vez m&aacute;s en muchos casos, nuestros coches van m&aacute;s deprisa que hace treinta a&ntilde;os, pero eso no quiere decir que saquemos el mejor provecho de esos avances cient&iacute;ficos y tecnol&oacute;gicos&raquo;. M&aacute;s all&aacute; del relato medi&aacute;tico, se dir&iacute;a que vivimos en una sociedad donde cierta superstici&oacute;n cient&iacute;fica, tecnol&oacute;gica, nos lleva a olvidar o minimizar los peligros que nuestra propia forma de vida no deja de producir&#8230;<\/strong><\/p>\n<p>No estoy de acuerdo, porque a la gente y tambi&eacute;n a los <em>mass-media<\/em> les gusta contar que el agujero de la capa de ozono est&aacute; provocado por el abuso de la tecnolog&iacute;a, etc&eacute;tera. El mito de la ciencia existe en la medida en que los medios de comunicaci&oacute;n anuncian siempre un nuevo descubrimiento que no exist&iacute;a para excitar y tener entretenida a la gente. Yo m&aacute;s bien dir&iacute;a que es al contrario, vivimos en una &eacute;poca en la que se est&aacute; volviendo a formas de superstici&oacute;n muy fuertes, pero sin seguridad cient&iacute;fica, o a creencias de tipo supersticioso&#8230; La verdad, yo pienso que la gente cree m&aacute;s al padre P&iacute;o que a la ciencia. &Eacute;sa es la realidad.<\/p>\n<p><em>Puede leer el resto de los contenidos de Minerva en www.revistaminerva.com<\/em><\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Autor: Jordi Doce Revista: Minerva n\u00c2\u00ba 12 Umberto Eco (Alessandria, Piamonte, 1932) revolucion&oacute; en los a&ntilde;os sesenta del pasado siglo la teor&iacute;a de la comunicaci&oacute;n, descubriendo para la semi&oacute;tica un continente selv&aacute;tico y fascinante m&aacute;s all&aacute; de los territorios urbanizados que hab&iacute;a transitado hasta entonces. 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